我比纳吉更早提出独立思考

我比纳吉更早提出独立思考。

找google寻找求真thepplway +独立思考=x

回看以前撰文探讨的独立思考还真是蛮充实的，今后撰文会更多注重抢夺“独立思考”的诠释权。

这篇文章特别介绍探讨次文化如何成为当今政府异化人民的思想的工具

转载:这是中国现今的文化水平也是马来西亚的现实

这篇文章与论坛对答早在2007年，可见求真的思路发展一直保持高度批判的水平，呵呵。

特别把全篇文章与对答都paste过来。

周董拼贏姚明 成深圳少年最愛


話國外

2007-11-19 20:07



周董成為深圳少年最愛



（香港訊）由香港城市大學應用社會科學系就香港、深圳初中生最崇拜偶像調查發現，周傑倫（周董）竟贏過已故知名畫家達文西、微軟主席比爾蓋茲（Bill Gates）與體壇風雲人物貝克漢（David Beckham）與姚明，蟬聯第1名。



這項票選可發現最多受訪香港學生選擇偶像的首要條件竟是相貌好，其次才是是否待人真誠與才華，偶像歌手鄧麗欣、Twins與飛輪海因此獲高票。



深圳初中生則重視才華，崇拜的偶像包括商業鉅子、體壇明星及歷史人物等。該票選兩年前的冠軍也是周董。



周董正在中國拍攝達利食品洋芋片廣告，聽聞票選結果露出很爽的表情，他透過宣傳人員表示：“我會繼續扮演好周傑倫的角色，謝謝大家支持。”他知道自己的一舉一動都深具影響力、有教育作用，他會繼續做對的事。



http://ent.sinchew-i.com/node/3331


如果你遇上周杰伦迷你会怎么说?


贴者: thepplway求真 @ 3524 on 十一月 20, 2007 01:33 下午

如果你遇上周杰伦迷你会怎么说?


hi,您好,你认识周杰伦多久了?


你喜欢他什么歌?


你知道他最近讲了什么话吗?



Re: 如果你遇上周杰伦迷你会怎么说?

贴者: 高层人士 @ 7038 on 十一月 20, 2007 01:43 下午

快使用双截棍！喝！喝！哈！嘻！




Re(1): 如果你遇上周杰伦迷你会怎么说?

贴者: thepplway求真 @ 3524 on 十一月 20, 2007 05:24 下午

我做了一下功课:牛仔很忙是周杰伦的新歌单曲.


我会问周迷:你认为你和周杰伦比谁厉害?



Re(2): 如果你遇上周杰伦迷你会怎么说?

贴者: 高层人士 @ 7038 on 十一月 20, 2007 06:53 下午

哈哈哈,

我只是喜欢双截棍而已



Re: 如果你遇上周杰伦迷你会怎么说?

贴者: 周宁 @ 2796 on 十一月 20, 2007 08:14 下午

让我来答你

- 从《范特西》开始

- 都喜欢

- 最近讲的话，你是指那件“号称多少”的事吗？



报道里说周董听闻票选结果露出很爽的表情，其实他 做过最爽快的事是成功甩掉狗仔 。



《牛仔很忙》是上个月的事了，现在正在打《阳光宅男》。



Adil888，可以解释一下“这是中国现今的文化水平也是马来西亚的现实”这个标题吗？听起来好像在否定偶像的努力。



Re(1): 如果你遇上周杰伦迷你会怎么说?

贴者: 高层人士 @ 7038 on 十一月 20, 2007 08:20 下午

哈哈哈!!！

说真的他的歌已经没有以前那么好听了!!!



他最有"特色"的地方是有时不知道他在唱什么！！！



转载:这是中国现今的文化水平也是马来西亚的现实

贴者: 用良知监督及启迪人民自主 @ 8790 on 十一月 20, 2007 08:32 下午

認識幾個標準周董歌迷，他們的思想還真他媽的膚淺。



转载:这是中国现今的文化水平也是马来西亚的现实

贴者: thepplway求真 @ 3524 on 十一月 20, 2007 09:01 下午

呵呵交流而已,我真的不知道他们花钱给人那种表情是什么,当我看到cctv的同一首歌那些迷的疯狂喊叫,千篇一律的:"我最喜欢的歌手唱的歌是xxx"就感觉文化浩劫.


你说以后的孩子还会写议论文吗?



Re: 转载:这是中国现今的文化水平也是马来西亚的现实

贴者: 周宁 @ 2796 on 十一月 21, 2007 12:28 上午

你担心的太多了吧？崇拜偶像可以说是一种物质上（购买并拥有各类明星周边商品等等）的额外消费，像崇尚名牌一样。一时的疯狂行为，并不代表他们是对周遭时事不关心的人。只要懂得思考，以后的孩子还是会写议论文的。

娱乐界可说是国家政治的另一个形式。歌手在网络里的论坛里有抢手；歌迷对歌手的作品提出异议而引起讨论；歌迷不满外界对歌手的批评，争得面红耳赤。看来唯一和政治有分别的是，关于偶像的讨论无法左右国家政权。



次文化是资本主义政权的最爱!

贴者: thepplway求真 @ 3524 on 十一月 21, 2007 06:32 上午

没记错这叫次文化(也叫亚文化),这是统治阶级最喜欢的,而且会大事鼓吹,在电视广告上在舞台上最好是尽量疯狂,是一个潮流,没有人去阻挡?说穿了那是资本主义社会给人类制造的庸俗文化目的就是要你认同一体化的东西,有了这个文化资本主义政府不再担心人民示威,因为他们可以用他们的明星来瘫痪你的政治思想,记得大选都有十大歌星,什么影帝影后,连香港的亲政府的都出来说马来西亚多么好吗?记得1998年共和联邦运动会只是一个siti hurhatijah 就把当时的reformasi的热潮冲淡吗,难道马哈迪傻的,免费让歌迷看siti 让她被封Dato?后来siti还上电视说他不希望看到国家骚乱劝人不要示威,要珍惜国家的和谐?她多次在媒体上澄清自己和reformasi无关,然后媒体就不断把焦点放在她的花边新闻,她的演唱会等.


我再举一个例子, 86年让世界充满爱,89年让和平遗憾的变成冲突! 为什么我要把六四的历史片段插入艺术范畴呢?我觉得六四的时候开始是国际歌你回看学运现况唱得最响的是国际歌,然后是崔健的一无所有,好像龙的传人也有.当我听到国际歌的时候我感觉虽说这些青年可能之前都是受共产主义影响,但是对政府唱国际歌意味什么?他们开始反省,可惜我觉得他们太理想化了不是一支歌就能拯救中国的.说中国政府说他们被别人利用也是没有错的,因为他们许多的确缺乏思考能力,以为僵持到底就是胜利,他们不会见好就收,当然在中国要对抗政权下场是非常悲惨的,所以也不能全怪学生,他们站出来就不能回去了.当军队越来越多涌入北京城的时候,他们的确慌了,他们已经没有退路了,如果放弃斗争面对的就是秋后算账被对付可能被开除被判刑,所以他们只有利用血的教训来唤醒中国(这是柴玲在89年天安门面对学生崩溃的时候说的要有流血学生们的意志才更坚定.当然这还有许多值得我们思考的问题.)我说出这段历史是要说明后来中国就开始开放让流行曲进入中国,明星,歌星都可以进入中国,淡化了青年人的理想和愤慨,现在周杰伦在中国青少年心目中的地位就可见.越多人喜欢周杰伦中国的政局就越稳定!


你不相信你问周杰伦迷,蔡依林迷,林志玲迷他们懂什么是reformasi吗?你说bersih 穿黄色衣服上街他们愿意吗?


我们不是要排斥这些"迷",我们应该让他们在自己身上找到定位,做回自己.一个人被潮流牵带着怎么可能有独立思考能力呢?我没有说要禁止他们去参加什么演唱会,如果他们清醒的参加这些活动那是可以接受的.但是请问那个家长老师有能力给这些已经是迷信偶像的青少年疏导呢?


今天民主运动之所以会成功是因为人找到自己的价值,不是政府的宣传他们被反对党利用,当他们懂得思考自己的处境是政治腐败官僚腐败造成的,他们就会据理力争这是构建民主社会公民社会很重要的一个过程.


人首先要认识自己才会有能力分辨是非好坏,不会迷信潮流不会随波逐流!



Re: 次文化是资本主义政权的最爱!

贴者: thepplway求真 @ 3524 on 十一月 21, 2007 07:06 上午

所以你现在明白为什么明志的rap让政府高官跳脚大失方寸吗?


许多人却在分析应不应该讲粗口,甚至有些老师开始责备学生为什么听明志的歌学坏了.


但是却没有从明志歌曲的内容发现批判社会的可能性?


我觉得博文一句话不错:明志所以要唱是因为政治人物无能,当然必须考虑许多政治现实比如恶法,媒体隔离宣传政策等等.


这现象其实在美国反战的时候就出现过的: 反战及人民诉求之歌 歌手特意反主文化潮流(mainstream)1.,穿牛仔裤,用重金属音乐表达不满,用脏语表达愤慨


1. 1. mainstream slang






The slang that is widely used between individuals of more than one area. Most of the slang on urban dictionary is, in fact, urban slang. This means that these words are used by only a single individual or a particular group of individuals.




转载:这是中国现今的文化水平也是马来西亚的现实

贴者: 网络恶霸 @ 9269 on 十一月 20, 2007 10:37 下午

时代的不同，没有人能改变的事实。

没什么好讲，这就是演变，这就是进化，这就是未来，请不要试着改变他们！



转载:这是中国现今的文化水平也是马来西亚的现实

贴者: thepplway求真 @ 3524 on 十一月 20, 2007 10:41 下午

就如不能改变有人无知投国阵,有人害怕就投国阵,有人史盲投国阵???



明星效应也可能是政治人物的工具!

贴者: thepplway求真 @ 3524 on 十一月 21, 2007 07:19 上午

再看看马华怎么善用siti见慧仪来纾解他们现今的政治紧张!


不要说我们没有人性,请反省这画面是给谁看的?


只有他们能够构建和谐社会,只有他们能够结构爱心社会?


一个明星在小女孩的心里可能只是一个玩偶,


但是在政治人物里面就是一个工具!


一个可以为自己赚钱的工具(歌/明星自觉-感觉良好),看来给予自由其实是荼毒麻痹青少年思想的最有效武器!




Re: 明星效应也可能是政治人物的工具!

贴者: 高层人士 @ 7038 on 十一月 21, 2007 08:45 上午

听说西蒂收了不少好处......



转载:这是中国现今的文化水平也是马来西亚的现实

贴者: thepplway求真 @ 3524 on 十一月 21, 2007 08:55 上午

收买一个人可以影响上千上万人的思想潮流世界上还有比这更值得投资的吗?



转载:这是中国现今的文化水平也是马来西亚的现实

贴者: 周宁 @ 2796 on 十一月 21, 2007 09:50 上午

谢谢你给我上了一堂历史课。



看来你好像更加担心了。



“人首先要认识自己才会有能力分辨是非好坏,不会迷信潮流不会随波逐流!”

如果“迷”的不是明星偶像而是政治人物，也只不过是“迷”而已，同样会被政治人物牵着鼻子走。问题在于为什么一开始就无法认识自己。偶像明星并非造成一个人无法独立思考的主因。



当4万人走上街头时，有人完全没听过什么是BERSIH。难道说这是迷信偶像造成的？



很明显的，明志的rap直接揭露政府腐败丑陋的一面，就是政府想对付他的原因。



Siti见慧仪的那件事，我怎么看都是一场表演而已。



那些“领袖”爱开黄腔，他们的屁话根本就不可信，只让我觉得反感。说什么被反对党利用，其实是自己很腐败。



如果苹果的记者看到自己的一篇小小的报道引起了讨论，从六四到马来西亚的reformasi、到明志的歌、还有美国反战时期、Siti探望慧仪，他应该会傻眼吧？



转载:这是中国现今的文化水平也是马来西亚的现实

贴者: thepplway求真 @ 3524 on 十一月 21, 2007 10:09 上午

当然这也包括宗教信仰,我自己是在讲台上在主日学(基督教教育)当导师,自己明白信徒容易被舒服的理由说服.非法的事不要讨论(bersih).



转载:这是中国现今的文化水平也是马来西亚的现实

贴者: 蠢蛋 @ 9425 on 十一月 21, 2007 10:57 上午

有时政治令人很烦脑，偶尔让明星偶像出来扮演娱乐大众，也很好！

不过，现在我身边有许多年轻人朋友们确实对政治冷感，因为他们感到无能为力，无法改变事实，结果放弃公民的责任。

明志的歌曾经唤醒他们。。。。后来政府打压，他们就绝望！他们觉得我国就是这样，无法改革！他们整天除了想怎样发达，不然就是沉浸明星偶像世界里，他们希望的是平平安安渡过没烦恼的人生！

唉。。。如果周杰伦是我国民主意识的代言人，肯定能掀起华裔年轻人对政治认知!

[Modified by: 蠢蛋 on 十一月 21, 2007 02:06 下午]



[Modified by: 蠢蛋 on 十一月 21, 2007 02:26 下午]



Re: 转载:这是中国现今的文化水平也是马来西亚的现实

贴者: jc解析 @ 7006 on 十一月 21, 2007 01:42 下午

到时此周杰伦非彼周杰伦。。



Re(1): 转载:这是中国现今的文化水平也是马来西亚的现实

贴者: 蠢蛋 @ 9425 on 十一月 21, 2007 02:02 下午

到时此周杰伦非彼周杰伦,哈哈。。。。。其实我也是娱乐自己一下。。。如果周杰伦从政的话一定很好笑！



凯里真的很“吊“！

前句“吊“ ，后句 “吊“，一定气死污桶！



转载:这是中国现今的文化水平也是马来西亚的现实

贴者: 小邓 @ 2740 on 十一月 21, 2007 02:07 下午

时下年轻文化的问题，错在谁？父母？社会？



Re: 转载:这是中国现今的文化水平也是马来西亚的现实

贴者: 蠢蛋 @ 9425 on 十一月 21, 2007 02:18 下午

各方面都有错，不过始终还是自己要会想......因为脑袋是我们自己保管的。